摘要：如果说谷物来自农耕，是构成文明的基本粒子，那么牛奶就是从游牧出发，见证了游牧与农耕的水乳交融。无论是作为饮料还是食物，在乳白色的历史中，都倒映着人类的模样。
《牛奶是部文明史》剧照
如果说谷物来自农耕，是构成文明的基本粒子，那么牛奶就是从游牧出发，见证了游牧与农耕的水乳交融。无论是作为饮料还是食物，在乳白色的历史中，都倒映着人类的模样。这一次，稻来团队首次聚焦“牛奶”这一品类，推出纪录片《牛奶是部文明史》。这一全球首部牛奶美食人文纪录片——《牛奶是部文明史》，它从全球多地取景探寻，深入探讨牛奶在人类历史与文化中的重要地位。《牛奶是部文明史》幕后工作照
关于《牛奶是部文明史》选择聚焦牛奶的饮食基因的原因，陈晓卿在会上分享道：“牛奶的文明和文化是两个概念，文明是大家共同的，文化是不同的，恰好是因为有了太多的不同，我们在不同里面找到了一些相通的东西，这就是文明史的由来。”在美食加工烹饪的各个阶段里面，牛奶都起到了至关重要的作用，“它有时候不仅仅给人提供情绪价值，它可能提供的是价值本身。”一滴牛奶凝聚的饮食文化，一条全球文明的历史长河，都将在《牛奶是部文明史》中一一呈现。总导演邓洁（左）现场指导拍摄
在题材上，《牛奶是部文明史》再次为美食类型纪录片扩容，《最初的甘甜》《时间的支流》《生命的滋养》《苍茫天地间》《凝聚的灵感》《醇香的奇遇》六集，透过劳动者、美食制作者、文化守护者等多重视角，在全球范围内解密各地不同的饮食基因，呈现了牛奶背后的自然馈赠与文化沉淀，从宏观视角到微观世界，呈现人类对风味世界的无尽探索。《牛奶是部文明史》剧照
简单的牛奶是怎么被拍成一部宏伟的纪录片的？牛奶又和人类文明史、世界文明史有着怎样的关联呢？在这背后，主创们是如何思考跨地域、穿越时空的牛奶文明叙述的呢？3月3日，节目在北京举办首映会，纪录片主创团队与媒体、观众共同进行了首集的抢先观影，并就影片内容、创作历程与观众展开分享交流。对话《牛奶是部文明史》主创团队 ：从左到右为：邓洁（《牛奶是部文明史》总导演）、陈磊（《牛奶是部文明史》总导演）、
陈晓卿（《牛奶是部文明史》总导演、腾讯在线视频副总编辑、稻来工作室负责人）、
朱乐贤（《牛奶是部文明史》监制、腾讯、在线视频节目内容制作部、黑曜石工作室负责人）、何是非（《牛奶是部文明史》制片人）
Q 纪录片主题是如何确定为牛奶的？朱乐贤：为什么拍摄牛奶，我先稍微插一个话题。这几年我的体重一直都比较大，体重大的后果包括痛风，脂肪肝等，然后我就想去减肥。我就去小红书上翻各种靠谱的、不靠谱的营养师的推荐餐单，后来我去看协和医院营养科的大夫们出的减肥餐，我发现不管是碳水，红肉，减肥餐（选取的食材）其实都在变化，但有一个物质一直频繁出现在这上面，比较健康，它就是高蛋白——牛奶，早上喝或者晚上喝，有时是牛奶，有时候是酸奶。我觉得这传递出来，牛奶可能是一个完美的食品。从文明的发展来看，其实牛奶穿越了人类漫长的发展史，从狩猎时代到农耕时代再到工业文明，在时间的长河里，牛奶始终伴随人类的成长。这一次我们进行了一个深刻的挖掘。我们一直希望我们的纪录片能做到创新，希望在美食领域一直保持比较领先的地位，希望有技术、艺术，内容有更多开拓，这一次，我想可能是内容领域的一个新的开拓，聚焦于牛奶（的一部影片）。以前我们做了一些美食纪录片，比如说像《风味人间》风味系列，也开拓了“一日之食”（比如早餐宵夜）的一个系列，我们还要开拓第三个美食矩阵，叫“小滋味”，我们也做了辣、做了酸等味觉方向的尝试。现在我们还希望开拓一个新“泛美食领域”赛道，把饮品或者比如水果也能开拓出来，做一些新的创新。这次是我们第一次聚焦于一个品类——牛奶呈现给大家，希望大家能够喜欢。 Q 牛奶作为一种当代生活中十分常见的食物，为什么觉得它能支撑起这样可以说是鸿篇巨制的六集纪录片？在这背后作为支撑的、牛奶最大的风味特征是什么？陈晓卿：其实现在美食节目特别多，我们希望能做得和别的地方不太一样，希望在垂直领域的研究方面能够比别人做得更好一些。我们还做过些类似的选题，比如啤酒，可以说，做牛奶（选题）是顺理成章的，而且食物是我们看世界的一个窗口，是一个视角，从哪里都可以看到这个世界的多样性。牛奶是一个非常好的窗口，首先它特别普遍，在空间上特别普遍，有人的地方就有牛奶。另外牛奶的发展史，人类选择牛奶的时候和人类从南方走向文明的时间几乎是一致的，它能够承载我们更多的叙述。其实拿牛奶去看我们这个星球，你会觉得，首先它给我们带来了特别充沛的能量，它让我们在生存中比别的物种有优势。其次，牛奶它确实是特别的美味，也可能我们的祖先并没有觉得它美味，只是离不开它，之后，再多传承几代人之后，就觉得这东西是原生家庭的味道， 根本不是牛生的，是像人（天生就需求的）一样，他可能就会有这种离不开的（意义）。更重要的是我们一直在做美食纪录片，在很多的美食的加工烹饪的各个阶段里面，牛奶起到了非常大的作用，它有时候不仅仅是提供情绪价值，它可能提供的是价值本身。《牛奶是部文明史》剧照
Q 这部纪录片跨越了多个历史时期和文明，用牛奶串起了许多地域的民俗与美味。在拍摄时是如何选择牛奶文明的记录场域的？又是如何去判断发生在不同历史阶段里的牛奶文明故事，哪一些是能打动观众的呢？陈磊：一开始晓卿老师和制片人何是非老师跟我说要做牛奶选题的时候，我觉得是一个很大的挑战。因为相比我们之前做的谷物主题来说，牛奶是一个更窄的垂直领域，但是因为当时就定下这个题目是“牛奶食品文明史”，它后面的“文明史”三个字是让我非常感兴趣、有创作冲动的，我觉得除了在美食的层面做到美食的一个广度之外，可以更深地去挖掘牛奶在历史 维 度上的使用的意义，所以其实这个是挑战与激发创作灵感并存的创作过程。在这个过程中，我们在调研阶段做了很多工作去梳理牛奶，从最早被人类作为一种偶然的获取，到主动获取，到怎么去保存它，直到今天它变成我们生活中每天离不开的一种食物，这个过程中，基本上所有的故事考虑要去兼顾到这些不同的阶段，包括地球上不同角落的故事和不同族群的故事，这样去分配（篇幅）。邓洁：其实第一个东非草原马赛部族的故事，是比较早就进入我们视野的，我去了拍摄现场，在现场是真真实实地感受到牛和牛奶对马赛人的重要。他们每天摄入的食物真的非常少，大家能够看到的片子里面出现的玉米小麦，就是他们主要的食物来源，因为他们是没有办法种地的，那里也没有蔬菜，一年当中可能有极少机会能够杀一头牛、吃到牛肉，而且现在整个马赛是开始重视野生动物保护的状态。以前马赛人可能有一些打猎野兽的习惯，但是现在已经不能打猎，所以他们完全是依靠自己饲养的牛群来生活。跟他们相处时，我们发现他们的体力非常惊人，视力也非常惊人。刚才大家在片子当中看到的“跳高”，其实是马赛成年男性一个求偶的舞蹈，谁跳得更高，就代表谁更有魅力，他们可以这样连续不停止地跳半个小时以上。而且我们跟他们在一起的时候，他们每天在家门口，就会非常关注远处是否有动物出现。他们瞬间能够发现远处的丛林里有大象，因为大象对他们来讲是非常危险的种群，大象如果靠近了，对村庄的破坏是很大的；还有像行动非常快的野猪或者鬣狗，都是在草丛中快速穿梭，但他们就能够发现，我们用长焦镜头去找那些动物都找不到。所以马赛人的体力和视力给我们的震撼是非常强烈的，我觉得这跟他们的饮食结构其实是有很大的关系。 所以这个故事就比较早 地 进入我们的 视野，然后我们也觉得再次到达实地之后，仍然能够验证牛奶对于非常原始的生活状态的作用和意义。非洲拍摄现场
Q 纪录片展示了牛奶在不同文明中扮演的不同的角色，在片子中引入了哪些独特的创作视角，去表现不同国家与文明对牛奶的使用？邓洁：其实我们第一集片子后面会有一段很多国家不同地区，人们把牛奶和米饭煮在一起的镜头。我们发现这种食物（牛奶煮米饭）其实广泛存在于世界各个国家，当一个人，比如说肚子饿了，或者甚至于他心情不好的时候，他都会去吃牛奶米饭煮的这样的甜食，它所带给人的心灵疗愈的成分其实也很大，很多英国人、西班牙人，他们心中妈妈的味道，就是牛奶煮米饭的味道。所以，我觉得这种食物它是广泛存在于很多不同的文化和族群当中的。再补充一下，我这两天也在朋友圈发了 说我们这个纪录片要上线了 的消息，被问得最多的一个问题就是，“我可能是一个乳糖不耐受的人，我可以看这个片子吗？”在此，我可以非常确定地告诉大家，你不仅可以看这个片子，你还会发现牛奶的美味，而且我们也在影片中回答了这个问题。其实早期人类都是不具备消化乳糖的能力的，但是我们世界上有一部分人，尤其是生活在北欧地区的那部分人他们进化出了这样的基因。为什么进化？其实就是因为他们当时食物选择非常少，只能依靠牛奶，然后不断地喝，就进化出来了。我觉得这个故事可能可以告诉我们，如果我们多喝的话，也许也会有改变。因为我们人类还是在一个进化的进程当中，我们只是在历史当中出现的某一个瞬间，也许未来也会改变。来源：北京青年周刊