专访|“曹公公”邢岷山:我说我也不知道谁是第三个人,你信吗

天堂影视 内地明星 2025-06-02 13:48 3

摘要:“刚才你俩走上来,我担心你们这儿摸摸那儿摸摸,再被道旁的老虎刺扎到。这植物上有一种毒液的,扎到会很疼。”

潮新闻客户端 记者 马黎 郭楠

曹公公住在杭州。

“刚才你俩走上来,我担心你们这儿摸摸那儿摸摸,再被道旁的老虎刺扎到。这植物上有一种毒液的,扎到会很疼。”

刚坐下,曹公公已经泡好了绿茶,换上黑色棉麻衬衣,一微笑,一睥睨,我们秒入戏——曹静贤会不会用老虎刺使坏?

浙产剧《藏海传》开播以来,热搜和话题不断,“曹公公”曹静贤,司礼监掌印太监,权倾朝野,是男主角藏海的主要仇人之一,最近被网友玩坏了。继“曹公公敲鼓接着奏乐接着舞”“大雍第一BGM师”之后,昨晚,“曹公公怎么那么难杀”又冲上热搜。

《藏海传》剧照

有网友突然醒悟——

“曹静贤居然是童年男神邢岷山。”

“曹静贤是邢岷山演的吗?难怪昆曲唱得好。”

杭州人邢岷山,在西湖边的家里刷完网友评论,喝了口茶,准备回答潮新闻记者的一系列问题。

邢岷山的日常

【1】

“你垂死了好几集,垂死中还杀了女王,拍摄过程有什么有意思的故事?”趁着新鲜,我们先问了昨晚的最新热搜。

“曹公公作为第二个仇人,他的下线自然不会仅仅后背中箭这么简单,郑晓龙导演凡事爱讲闭环,对于曹静贤的最后一场戏,我还是非常喜欢的,也请观众耐心观看,也许对机关算尽的曹公公会有不一样的感受。”

曹公公话里有话。

前几天,#藏海传27集封神#,曹公公幕后布局,用敲大鼓+小太监合唱,在平行时空里剿杀了平津侯。

殿内,曹公公击鼓等待,鼓点如暴雨,“雨”越下越大,两排小太监齐声高唱:“长刀大弓,坐拥江东,车如流水马如龙,看江山在望中,一团萧管香风送……”

殿外,平津侯的叛军踏破宫门,歌声继续:“马队儿整整排,步卒儿紧紧挨。把旌竿列在西郊外……”

这不是什么新歌,而是明代戏曲家梁辰鱼所作昆曲《浣纱记·打围》中的曲牌【醉太平】。

看花絮,大家发现,这段曹公公居然是“真·敲鼓 真·群演现场唱昆曲 真·演唱会啊”。“感觉曹静贤是昆曲爱好者,他一出场,连上三段昆曲。”“曹公公一唱昆曲就有人头送上。”

这几天,网友们对曹公公的考古越来越猛,关键词在昆曲。

因为邢岷山的出演,导演希望曹公公在剧中能有机会展示昆曲的唱段。

唱什么呢?《牡丹亭》“原来姹紫嫣红开遍……”太过滥熟了。并且,《藏海传》是一部男人戏,要唱出金戈铁马的意境。

“把我小时候学的第一首同场曲贡献出来吧!”

小时候,那是1978年,邢岷山13岁,他去浙江昆剧团考试,被昆曲第二代“世”字辈表演艺术家沈世华一眼看中,成为昆曲第四代传人——“秀”字辈。再后来,邢岷山成了沈世华的女婿。而著名戏曲史论家、教育家钮骠先生,是沈世华的丈夫。这一家子,注定和戏曲结缘。

家人合影

邢岷山进入梨园行,学拍的第一首曲子就是【醉太平】:“长刀大弓,坐拥江东,车如流水马如龙……”

不止是邢岷山,这是所有昆曲人的启蒙——入行必学的第一练习曲,属于肌肉记忆。

同场曲,通俗说就是合唱。同一场景中多人演唱的曲牌形式,常用于烘托群体氛围或展现戏剧冲突。《浣纱记》是第一部用昆腔演唱的传奇剧本,是昆曲由“清曲”转为“剧曲“的开山之作。

【醉太平】是北曲,是昆曲史上首次将同场曲系统运用于舞台叙事的典范,配合唢呐、锣鼓等乐器,营造出金戈铁马的氛围。

记得2023年浙江昆剧团《浣纱记·春秋吴越》演出谢幕,特意把【朝天子】【普天乐】【醉太平】三支曲牌连在一起,何为昆曲的传,无需多言。

如果你在网上搜,会听到【醉太平】的传统唱法,节奏比较慢——导演也搜了,怎么感觉有点儿不太对?

“曹公公擂鼓”开拍前两周,还不知道这场戏什么景,导演也不知道邢岷山要怎么做,但放手让他自己去设计。

邢岷山重新解构了这三支曲牌。

他利用拍摄间歇回了一次杭州,和昆曲鼓师王明强、浙江音乐学院打击乐教师马丽一起录了一个小样发给曹译文导演,并留言:“这是我要的昆曲+诺兰”。

导演一下get到了,放心了。

开拍那天,邢岷山又提前带着被网友称为“曹公公男团”的“小太监”们沉浸式练鼓和唱。他们来自上海戏剧学院戏曲学院,这支曲,也是他们从小的启蒙。

曹公公男团戏曲课堂开课了:“声音一定要唱出来,调一定要准,节奏也要打稳,好不好?来!”

真打,真唱,现场收音,一切都得真,“戏曲是不能出错的,它有自己的规范和传统,都得按规范来。”

《浣纱记·打围》【醉太平】描绘了吴王夫差围猎的盛大场景,志得意满,又有衰亡的隐喻,很符合剿杀平津侯不同人物的心境,这是一个悲剧。

邢岷山想到了中国大鼓,古代战场上本就有擂鼓的传统,不同时空平行穿插。庄家灭门,庄之行被流放。鼓声戛然而止,复仇不是爽剧,反而有一种巨大的虚无感。

这段播出之后,许多网友在电视剧官博留言,希望导演能把这段音频在音乐软件上线。

“我一直想能有机会把这个曲牌放到我的影视剧里边去,我跟导演说,我把我最喜欢的东西给了你们。”邢岷山说。

【2】

“邢岷山老师在我心里一直是《武生泰斗》里的悲情帅哥形象。”

十年昆曲科班学习,1987年,邢岷山考到北京电影学院,大三就遇到了大咖云集的《武生泰斗》,演男主角。最近网友为了曹公公又翻出这部剧。“第一喜欢的仍然是王金璐老爷子,七十多了,台上台下怎一个帅字了得!连念白式台词都那么有味……相比之下邢岷山那时候还比较青涩,但帅就完了。”

1990年,邢岷山大学三年级时主演电视剧《武生泰斗》,与剧中饰演其师父的京剧表演艺术家王金璐先生合影

最近为邢岷山暴露年龄的网友有点多,比如这位:“名号响亮但技能一般的工具人剑晨,还有青河绝恋的深情大叔,当年真情实感迷恋过神捕十三娘的男主狄无邪。”

有人用“周正”来形容邢岷山早期的角色。确实,不管是演白眉大侠还是《重案六组》的组长佟林,曹公公以前一身正气。印象里,直到2021年的《八角亭迷雾》,邢岷山演了一个昆剧团团长,一个双重人格,算是第一次演反派。

《八角亭迷雾》剧照

但是,“完全没想到,童年男神邢岷山居然演太监了。”

一天,经纪人跟邢岷山说,郑晓龙导演有个戏找你,角色是个公公。

“演个太监?”他也一脸问号。

很多合作过的演员也不相信:你这一脸正气的,怎么演太监?

看完《藏海传》的剧本,邢岷山马上决定:我要演这个太监。

“这回我得看你唱昆曲了。”见了面,郑晓龙说,他也希望曹公公在剧中融入昆曲元素。

双方一拍即合。

剧中,曹静贤没有扮上唱,没有任何浓墨重彩的唱,只是清唱了两段,清清淡淡,点到即止。

为啥?

《藏海传》的时代是架空的,但从官服和朝廷的建制来说,都指向明朝,这也是昆剧诞生的时代。

邢岷山做了细致的思考。

明代早期的文人雅士所唱的昆曲基本是“清曲”(清唱),不扮戏(无角色扮演)、不穿行头(无戏服)、不演身段(无舞台动作),以“坐唱”为主:演唱者端坐,以折扇、醒木为道具,专注声腔与吐字,而且崇尚“水磨调”的雅致韵味,讲究“字清、腔纯、板正”,把唱曲视为修养心性的风雅之事。这是昆曲发展初期的重要特征。

13集,曹静贤第一次见到藏海,就感觉不对头。

“青山今古何时了,断送人多少,孤坟谁与扫荒苔?邻冢阴风吹送纸钱绕。”这段清唱,出自《琵琶记·扫松》。邢岷山和导演建议,不要乐队,配一把古琴足矣。

再细听这段,你会发现,邢岷山唱得很传统。

“戏曲表演随着时代的推进,是有变化的,《扫松》如果在舞台上唱,为了好听,会有很多修饰。这次不是在台上,在剧里,我希望唱得更古朴一些,去掉修饰,腔更直一些。”

除了清唱,剧中出现的昆曲段落,并不是大家熟悉的才子佳人,而是“冷门”的男人戏,这也是邢岷山的设计。

既然设定了曹公公喜欢唱戏这一特点,有人提议是否可以让他在自家宅院扮上旦角,自娱自乐。邢岷山觉得不妥;“他可以看别人唱,但自己扮上旦角在那里扭捏地唱,就容易把这个人物演‘轻’了。”

从剧本所参考的历史背景考虑,邢岷山选的昆曲唱段,都是昆曲发展早中期的剧目,如《浣纱记》《琵琶记》等,明朝后期的传奇剧目一概不选,即便这是一个时代背景被架空的戏。

陆烬被香暗荼暗杀,大雨,一墙之隔,曹静贤唱着“清秋路,黄叶飞,为甚登山涉水”,来自《浣纱记·寄子》,凄凉衰败,暗示着父子离别,陆烬必死的结局。

这是昆剧第一代传人“传字辈”老师包传铎教给邢岷山的。20世纪80年代初,在浙昆学戏期间,包先生亲授了许多戏给邢岷山,就包括了《浣纱记·寄子》。

1979-1980年,邢岷山14岁,在昆曲《浣纱记·寄子》中饰演伍子胥

一些正在追剧的“昆虫”,已经发现了这些隐藏款。

@风林宛宛:其实让我很震撼的是,本剧并不是第一个引用到昆曲的影视作品,但往往很多创作会倾向于选用“原来是姹紫嫣红开遍”,对于戏曲爱好者来说,《浣纱记》、《琵琶记》本来并不陌生,但若是心怀“昆曲普及”这样宏远的志向,仅仅一次次重复“良辰美景奈何天”是远远不够的。在预告片里第一次听到“长刀大弓,坐拥江东”时刻几乎激动得落泪,感谢邢岷山老师、也感谢剧组。

【3】

前几天,有网友发了一句评论,大意是:中国古装剧留下了两个经典的太监形象:一个是东方不败(茅威涛饰演),一个是曹公公,有幸,都是浙江人。

“这是要让我一直疯批下去吗?”邢岷山笑。

很多人说,现在最恨的是曹公公,但这个太监和以往的明太监都不一样,他的仪态无半点佝偻,反而是迈着四方步走的四平八稳的,很有气势。

《藏海传》剧照

邢岷山看了很多关于太监的历史资料,包括清末最后一代太监的视频片段,发现他们的声线与正常男性无异,“为什么演太监一定要捏着嗓子演?这是很概念化的一种处理。曹静贤是司礼监掌印太监,一人之下万人之上,权力能够覆盖整个朝野,他是一个分量感很重的人物,他的状态应该是俯视一切的。”

但是,太监的生理结构是有改变的,“你要是一点那个劲儿都没有的话,那你就还不是这个人物。”他说,郑晓龙导演走的是写实主义表演风格,希望演员和生活中的状态是一样的,不喜欢拿腔拿调,或者是做一个古人状。“我要把学戏的身段放下来,再放下来,尽量去接近生活中真实的人,他应该是一个什么样的状态,但还得有一些古人的感觉,不能跟现代人完全一样。”

这很考验分寸感。邢岷山在哪些地方“用力”了?

手指。最近我的表情包里用的最多的一个,就是曹公公式兰花指:这件事,咱家替你做主了。“只伸一个手指,只带一点点,绝对不能用那种夸张的兰花手指。”

《藏海传》剧照

眼神。妩媚阴柔,但只是一闪而过。“我自己往里摆进去,观众能够很快get到,能够意识到,就够了。”

还有撒泼的形体。平津侯过生日时,曹公公去砸场子,平津侯怒骂他“老阉狗”,他瞬间大破防,抽出身边厂卫的刀,结果却是往自己胳膊上划了一刀,嫁祸成功,他架着受伤的胳膊迎向平津侯。“我设计了一个特别拧巴的形体造型,观众会觉得曹公公特别轴,已经走向死胡同了。”

包括昨晚新鲜出炉的热搜#曹公公这句话有华妃之姿#,钦天监混战,曹静贤冬夏女王因癸玺结盟破裂,冬夏女王趁其不备挥刀出击,气得曹公公大骂:“你个小贱人!”网友:我隐约梦回华妃“贱人就是矫情”了!

不光阴狠,也没有下限——曹公公就是不要脸,你奈我何?有网友说,很多剧里的实权公公塑造往往侧重点都是阴狠,忽略了“不要脸”这一面,可就是这个“不要脸”让这个角色更鲜活了。

【4】

“扫松唱得有腔调!”

“和剧情很搭,很舒适。”

这几天,邢岷山在群里会准时收到他的老师——“昆坛第一老生”计镇华先生的“打卡”:一张曹公公最新剧照截图,一句点评。

邢岷山最近常练《长生殿·弹词》【四转】和【五转】,之前唱【三转】。“老生最吃功的戏就是《弹词》,每段唱音域特别广,我特别喜欢。找到机会我就会唱一段。”

《弹词》是很难唱的。这出戏,是展现唱功的骨子老戏,容易唱冷了,很多演员都不太愿意长演。上世纪50年代,“传”字辈艺术家郑传鑑先生把这出戏教给了计镇华。之后,计镇华把《弹词》给唱热了,成了他的代表作。计镇华又把这出戏传给了邢岷山。

前几年,邢岷山演出昆曲《烂柯山·泼水》,于魁智的老师叶蓬先生到后台来,第一句话:岷山,不错,没想到你的嗓子没横。

在浙昆学戏时,邢岷山就听过计镇华《弹词》的录音,“之前从没听过昆曲老生是这样唱的。”那时起,计老师就多了一位“迷弟”。

2016年,浙昆60年团庆,全明星版《十五贯》60年后再次进京演出。为了感恩周传瑛、王传淞等传字辈先生,计镇华一改往日“不再彩唱”的承诺,出演《十五贯·判斩》一折。而那次,离开娘家30年的邢岷山,正儿八经回了一次昆剧舞台,再唱老生,演况钟。

2017年10月20日,上海国际艺术节浙江昆剧团“五代传承”版《十五贯》,邢岷山代表第四代“秀”字辈传人出演况钟一角

也就是那次,他跟计镇华先生提出,想策划一场昆曲《长生殿·弹词》的清赏会。

“先生面对一个戏瘾犯了的晚辈,实在不忍心拒绝。这事儿就成了。我开心坏了。”2016年11月5日晚,邢岷山在北京举办了昆曲《长生殿·弹词》的清赏会。演出结束,有一位圈内人这样说:细想之,50岁左右这个年龄段,能够拿得起来的昆曲老生,除了邢岷山,几乎没有。而且你能看出来,他多年来一直没有离开昆曲,一直保持很好的状态,并不是突击的。

2016年11月5日,邢岷山在北京举办昆曲《长生殿·弹词》清赏会,和计镇华(左)、钮骠(中)聊《弹词》

这句话说完,眼睛一霎,快十年过去了。

“2023年10月28日,在岳母沈世华从艺70周年纪念演出上,应观(自)众(己)强烈要求,演唱昆曲老生最华丽丽的剧目《长生殿·弹词》。非唱不可,谁也拦不住!”邢岷山的这段朋友圈,今天看起来特别曹公公。

来,直接上视频——

有一次,京剧表演艺术家孙毓敏来看邢岷山的戏,她说:你演戏的时候,身上特别透着那么一股子劲儿。

“我后来就琢磨,所谓的这股劲儿到底是什么?我想,应该就是我们的戏曲演员的精气神儿。”他说,“我一直觉得表演这块儿我没做到最好,所以我一直没有放弃,我一直在保持我的状态,我很珍惜现在每一次的表演机会。”

曹公公下线后,藏海的第三个仇人就要出现了,“藏海传第三人”昨晚冲到热搜第一位,但很难猜是谁。我们忍不住问:有什么可以剧透的吗?

“我说其实我也不知道谁是第三个人,你相信吗?”

曹公公又附身了。

来源:钱江晚报

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