摘要：今天我带给大家一篇非常好的文章，听后既激动人心，又觉得讲的非常理性。什么样的话题呢？以前我们和印度的争端，是我们在边境冲突中扬眉吐气，是巴基斯坦使用我们的战机击落印度的战机扬眉吐气，而这次是对阿三唇枪舌战而扬眉吐气。这次唇枪舌战的主角不是我们和阿三，而是马凯硕
今天我带给大家一篇非常好的文章，听后既激动人心，又觉得讲的非常理性。什么样的话题呢？以前我们和印度的争端，是我们在边境冲突中扬眉吐气，是巴基斯坦使用我们的战机击落印度的战机扬眉吐气，而这次是对阿三唇枪舌战而扬眉吐气。这次唇枪舌战的主角不是我们和阿三，而是马凯硕站在我们中国的立场，非常公正、非常客观地与印度一位非常顽固的美女主持人进行的一次现场教育，让印度这位非常刁钻的美女主持人心服口服。
马凯硕他是新加坡的前外交官，担任国联合国安理会轮值主席，曾经是我们复旦大学高级研究员，现在是新加坡国立大学高级研究员，今年77岁了。
印度这位美女主持人认为，我们中国唯一不开放的一件事就是中国只注重经济利益，不关心所谓的民主政治和公民自由，污蔑我们中国欺压新疆等地的穆斯林人口，说我们中国把穆斯林人抓起来，强迫他们每个星期五吃猪肉，强迫他们汉化。说印度如果出现了压制公民自由的情况，全世界都会批评印度，但中国出现这个情况的时候，全世界都保持沉默。对这个问题，马凯硕进行了直截了当地回击，说加拿大前总理特鲁多批评印度欺负少数群族的时候，印度确实非常难过，但是马凯硕认为我们亚洲人比西方人更明智，说西方已经失去了政治主导地位，又失去了经济主导地位，现在就只剩下意识形态主导地位，所以西方只好通过这种意识形态主导地位，对全世界人民讲人权问题。
马凯硕指出，西方在人权问题上，是最为虚伪的，说欧洲国家会谴责所有实施酷刑的国家，如果印度实施水刑，欧洲国家就会率先要求印度停止水刑，但是当美国重新实行酷刑时，欧洲国家却完全保持沉默。西方国家批评其他国家的人权问题，他们都有双重标准，西方国家只会批评他们的对手，而不批评他们的朋友。马凯硕反击印度美女主持人，说既然你认为中国的人权状况如此糟糕，那为什么1971年，当美国和邪恶的苏联帝国作战时，美国并没有选择印度这个世界上所谓的最大的“民主国家”来一起对抗苏联，最终美国选择了与世界上最大的共产主义中国合作。
马凯硕认为很多印度人对全球政治非常天真，其实全球政治不关乎什么友谊，也不关乎美国是否喜欢你或者爱你，全球政治只关乎什么对我有利？这就是欧盟一直对印度的人权问题指指点点的原因，因为他们觉得印度对欧盟带来的利益不大。
听到马凯硕这么一说，印度美女主持人茅塞顿开，认为马凯硕说的对，认为西方的许多评论
都充满着虚伪和伪善。她还举了个例子，说当年奥巴马总统访问印度之前，发表了很多关于印度需要保持多元化的批评，但是随后奥巴马从印度飞往沙特阿拉伯的时候，在沙特他只字未提沙特的问题，让印度人确实看清了美国的双重标准。
之后印度美女主持人还是揪着所谓的中国对穆斯林所谓的“人权压制”问题不放，质问为什么全世界都对中国“压制人权”视而不见。马凯硕反击，问印度美女主持人，她是否觉得非洲的种族隔离制度合适？既然非洲的种族隔离政权如此顽固，为什么美国又让他存活那么多年？这是因为美国和英国支持南非，美国国会宣布纳尔逊曼德拉是恐怖分子，直到种族隔离结束后6年才取消了他的恐怖分子标签。马凯硕并不认为美国是所谓的“人权捍卫者”，马凯硕，如果有人来到印度公开训斥印度，质问你们为什么要拆除清真寺，你们会高兴吗？每个国家都会反对别人干涉自己的内政。马凯硕问，既然新疆穆斯林问题如此严重，为什么那些穆斯林国家不反对中国，相反是西方国家反对中国？当西方国家写信批评中国的时候，没有一个穆斯林国家支持那封信。
之后印度美女主持人又狡辩，说全世界有一个国家不仅不反对中国的穆斯林政策，反而支持中国的穆斯林政策，这个国家就是巴基斯坦。说印度人认为，巴基斯坦占领的克什米尔地区，中国关注“一带一路”项目，现在巴基斯坦已经变成了中国的附庸国，所以当边境局势紧张的时候，印度军方必须要做好应对两线冲突的战争准备。
对此，马凯硕反击，说和巴基斯坦保持友好关系，是中国对自身利益的关切。任何国家在制定外交政策时，都是把自己的利益放在第一位。他提醒印度美女主持人，看问题不要情绪化，说如果巴基斯坦是中国的附庸国，那为什么巴基斯坦需要钱的时候，不去找中国，而去找国际货币基金组织呢？他认为印度人把巴基斯坦贴上中国附庸国的标签是一个巨大的错误，要求印度人扪心自问一下，为什么印度总是关注过去的问题和分歧，而不关注现在该做什么？为什么不从他人身上学习经验，从而找到更好的方法，解决和中国，以及与巴基斯坦的矛盾呢？
马凯硕认为，巴基斯坦和中国的关系，只是出于地缘政治的考虑，就像美国当年选择毛泽东领下的世界最大的共产主义国家作为伙伴，美国并不关心中国的内部制度是什么，只要符合美国的地缘政治利益，美国就会与中国合作。而现在巴基斯坦和中国之间有地缘政治利益的汇合，所以中巴就变成了伙伴，而不是附庸国。
马凯硕还说，现在印度和美国之间也有地缘政治利益的汇合，这并不是由于美国和印度相互喜欢，也不是彼此信任，而是关于政治利益的取舍。中国和越南也有矛盾，但今天的越南和中国之间的贸易非常惊人，越南为什么要这样做呢？不是因为越南人喜欢中国，而是越南人他们利用中国的强大，来使自己变得强大，就像中国利用美国使自己强大一样。所以印度要善于利用中国来使自己变得更强大，而不是处处和中国闹矛盾，和中国作对，这就是最好的地缘政治游戏。
印度美女主持人接着又说，造成印度和中国之间的分歧的责任，主要原因是中国造成的，为什么要责备印度呢？马凯硕说，抱歉，我只能实话实说，我研究地缘政治已经50年了，我认为任何地缘政治争端中都没有一方是百分之百正确，而另一方是百分之百错误的。我只知道在中国和印度的边界争端中，周恩来、邓小平等中国领导人曾经三次向印度提议基于现状解决中印边境领土争端问题，但印度为什么不接受现状呢？按现状来解决呢，不是更好更方便更合理吗？印度三次拒绝了中国的提议，这是事实。老实说，印度拒绝中国的提议是非常不明智的，因为按照中国方案会很好地解决边境问题。你知道中国已经解决了与俄罗斯的边界争端，与越南的，与蒙古的，与其他所有国家的边界问题都解决了，就是没有解决好中印边境争端。
马凯硕希望印度人要弄清楚，如果印度想成功，你必须要弄清楚什么是我更大的更根本的利益，说中国和印度之间正在进行一场马拉松比赛，两国将在100年后知道谁是赢家，而这场马拉松将取决于谁将拥有更强的经济实力。
紧接着印度美女主持人又说到，印度不同意任何国家与中国达成自由贸易协定，说与中国达成自由贸易协定只会使中国受益，因为与中国的贸易是单向的。针对这个问题，马凯硕解释，说任何贸易永远都不可能是单向的，如果是单向的，那其他国家就会无法从中国的贸易中受益，这样一来，他们就没有钱购买中国的商品。马凯硕希望印度人看看东南亚，快速发展的程度真的令人非常惊讶，那些东南亚经济体曾经在很多方面落后于中国，但是他们中许多国家与中国都有贸易顺差，从中国这里得到了好处，获得了发展机会。所以马凯硕认为，所有国家与中国谈判自由贸易协议是可能的，在这种协议中，中国暂时会给这些国家单方面的让步，目的是让这些国家能够发展起来。在这场竞争中，中国对东南亚国家是非常慷慨的，给予东南亚国家早期的收获。
听到这话，印度美女主持人洗完马凯硕了解一下印度人的想法和感受，说中国的目的，就是要将印度推入战争，然后摧毁印度。说这种感觉就像你所说的马拉松，印度和中国正在进行马拉松竞赛，但是只有一个赢家的空间。和中国的冲突，莫迪在上次边境冲突前就说过，中印边境几十年来没有开过一枪，不幸的是，现在情况已经变了，问马凯硕该如何认识印度人的这种忧虑？说印度现在的对手已经不是巴基斯坦了，说中国才是真正的对手，是中国阻止了联合国对巴基斯坦恐怖组织，比如说拉什卡尔塔伊巴和基玛特达巴的制裁。说马凯硕曾经担任过联合国安理会主席，应该知道印度人为什么担忧这些，指责说印度人的这种忧虑，就是我们中国在恐怖主义问题上，根本不站在印度这边。
马凯硕回答说，中国人非常担心战争，但是他们担心的是与美国的战争，因为美国正在从各个方面压制中国。如果你去北京，你提到印度，你就会发现中国人对印度根本不屑一顾，这一对让我感到非常惊讶。后来我才明白其中的原因，是因为对中国人来说，他们的首要威胁，第一大威胁是美国。我认为，在未来20年，中美之间将会有一场重大的斗争，所以中国人
只有一个执念，他们必须在美国对中国的威胁下生存下来，这种威胁正在到来。中国人只专注于美国的威胁，所以中国就给其他国家创造了发展的机会，为东南亚创造了机会，因为在东南亚，中国不希望东南亚变成美国反中国的前哨，中国人正在尽其所能地建立一个共赢机制，与东南亚国家建立经济合作伙伴关系。我可以向你保证，如果你能坐下来进行理性对话，
当你抛开你的情绪时，你会发现中国很乐意与印度达成双赢的安排，原因就是中国人只想专注于美国。你说中印之间存在重大的贸易逆差问题，但处理贸易逆差也有方法和手段。比如说，当年美国非常担忧与日本之间的巨大贸易逆差时，美国和日本就进行了谈判，最后日本同意了所谓的VER自愿出口限制。所以我想告诉你，世界上没有新问题，每个问题都有先例，都是老问题，印度完全可以找到处理问题的方法和手段，然后利用更大的市场优势发展自己。
印度美女主持人又狡辩，说如果中国真的对印度不屑一顾，那你又该如何解释中国在中印边境大规模军事集结，还要阻止对恐怖组织杰什默罕默德以及拉什卡尔的制裁？
马凯硕之后又耐心地解释，说一个人眼中的恐怖分子是另一个人眼中的自由战士，比如说南非的曼德拉，曼德拉曾被美国定义为恐怖分子。
印度美女主持人最后又拿出了一个无关紧要的话题，就是技术问题，问马凯硕如何看待印度封禁一系列中国的应用程序。马凯硕高调回答，说我认为那些问题在中国人看来都是不足挂齿的，微不足道的，说生活远比这些TIKTOK和PUBG更重要。说印度人封禁了中国的应用程序，还念念不忘，这只能说明印度人非常小气，是印度人小气的表现。不过没关系，中国人不在乎那些，说从中国的角度来看，中国人只在乎一场和美国更大的博弈，印度可以封禁TIKTOK，可以做所有这些事，但根本不会伤害到中国，对中国没有任何伤害。
马凯硕最后提醒这位美女主持人，说如果我是印度人，我一定会问自己一个非常简单的问题，那就是我现在的头号竞争对手是中国吗？中国做对了什么？中国又做错了什么？印度做对了什么？印度又做错了什么？然后算一算这些经济账和政治账，等到10年之后，我再来参加你的节目。10年后，我会告诉你其中的规律和奥秘，10年后，美国将是世界第二，中国将是世界第一，你知道吗？其实在这10年，美国和中国一定会达成某种妥协，10年后，中国和印度将各自处于什么样的位置？这完全取决于印度有多聪明，取决于印度该如何玩这场游戏。
其实印度是有很好的机会，印度现在就有一个非常难得的机会窗口，因为中国现在是世界第二，与第一名谈判很难，但与第二名谈判就要容易得多。如果再等10年，中国变成世界第一，那个时候印度与世界第一名谈判就难多了。所以印度人必须要有清醒的头脑，不要那么情绪化看问题，这是个根本性的问题，是关系到印度人看世界的方式的问题。印度人千万不要做井底之蛙，其实其他国家看到印度今天的这种情况，他们都在问，为什么印度人如此不能看清问题的实质？不能把次要矛盾放在一边，而不去关注大局？大局是什么？大局就是经济博弈。在这次经济博弈中，印度赢了吗？经济博弈输了，印度就全部输了，道理就这么简单！
来源：孙绪闻视频