摘要：赞同，纸牌屋有点太直白了，比如说进攻，那我就掀桌子，想打你，就调兵遣将把一切技能轰你脸上，大明和是首相都是不错的zz剧，还是我们和英国佬有底蕴，老mei不会玩吕芳的全身而退是嘉靖帝要用陈洪的狠来平衡清流。嘉靖帝难得对吕芳和黄锦讲主仆感情。其他的差不多认同，吕芳
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某乎有这样一个热点话题，《纸牌屋》和《大明王朝1566》哪个权谋更深刻？
赞同，纸牌屋有点太直白了，比如说进攻，那我就掀桌子，想打你，就调兵遣将把一切技能轰你脸上，大明和是首相都是不错的zz剧，还是我们和英国佬有底蕴，老mei不会玩吕芳的全身而退是嘉靖帝要用陈洪的狠来平衡清流。嘉靖帝难得对吕芳和黄锦讲主仆感情。其他的差不多认同，吕芳没有输，朝堂局势不同的结果而已，大明王朝是唯一一部让我觉得，某些角色就算提前知道了后续发展，再穿越回去重新来一遍也解不开死局的剧。很多局面真的是无解极好，但是一点反对，吕芳贪了：1.第一集，借的船是市泊司的，中间有一句话“转道又送到宫里来了” 陈洪回答：“确实有这回事”。2.严嵩对面的酒楼，太监去都不收钱 3.原著里，严嵩对太监极其客气，每次太监宣旨意都有好处 4. 前期吕芳是偏向严嵩的，严嵩贪腐也是知道的。即便如此，利用冯保带着杨金水全身而退，真的是顶尖操作对吕芳、陈洪、杨金水我有一点不同的看法，你认为吕芳是被嘉靖赶走的，我认为是吕芳自己想退，他跟了嘉靖几十年，嘉靖身体什么鸟样他清楚的很，一朝天子一朝臣，嘉靖虽然是个混蛋，但也是个十分聪明的人，看出了吕芳的想法，自己也知道自己快不行了，索性就跟吕芳演一出，把吕芳摘干净。对于杨金水，在嘉靖审他，他跟嘉靖对暗号的时候我觉得他大概率没疯，结合后面吕芳把他带走，我觉得他装疯不是怕死（装疯那么久，还被人折磨，还不如死了算了），而是想保吕芳。还有陈洪，你认为是嘉靖委屈了人，赶走了神，最后纵容着兽，嘉靖为什么会放着陈洪？新君上任需要立威，所以嘉靖往死里用陈洪，所有脏活、得罪人的活都让他干，几乎把所有能得罪的人全得罪干净了，陈洪也知道自己没活路了，所以把嘉靖安排的活往s了干纸牌屋里就主角是聪明睿智的，其他人都傻蛋，大明王朝里上到皇帝下到几个太监，无一不是绝顶聪明，这帮聪明人斗得酣畅淋漓，看得人眼花缭乱，他们捆绑着，挣扎着，奋争着……可是为什么，大明在这群智慧卓绝的人的掌控下还是无可挽回地腐败糜烂下去了呢？这部剧越看心中越悲凉。
“但千万别以为权谋就是利用报纸、丑闻搞一波突袭，主持人三言两语带动了风向搞得国务卿下台。”这个剧评说到我心坎了，之前我看纸牌屋好评如潮，都说它权谋如何厉害，我看了几集，只看到了答主说的“利用报纸媒体搞丑闻”“主持人带节奏”诸如此类的低级把戏，直接弃剧。至于后面的剧情，可能有高明一些的真正的“权谋”？是啊，第一遍看不太懂，那时年轻，连看下去都觉得很累。后来看第二遍，看海瑞王用汲一笔一笔算民生，看胡宗宪两头跑空，看得泪流满面。看一群聪明人就是不干人事，看暗面的人吃人，看得几多悲愤。看到最后，发现海瑞确实太稀罕了。打造一个帝王，让他永远正确就行，是因为正确的行为为权力提供了根基。但是作为帝王，又不能永远正确，这叫捧杀，也叫裁判者以身入局。永远正确就失去了看到反面信息的能力，失去了“枢纽”的作用，帝王在权力基础上，要保持枢纽功能，才能维持，枢纽就是审判者，他不对也不错，他要超越对错和立场。所以帝王为了权力巅峰，要忍受攻击和容纳反对。所以嘉靖和海瑞没有共和，只是各取所需。而这个各取所需，还是在帝王专制的框架内的。本质上稳固了嘉靖的权力。所以说是“有人需要你抗上”，海瑞是被选上去的，这个局是各方权衡后在嘉靖的棋盘里摆出来的，海瑞是被挑选出来的棋子。1566实操性强。别的电视剧讲权谋都是咔咔一顿分析，想个答案，然后画面一切，一切都顺利发展，稍微有点水平的画个决策树，对有限的变数做一个备用方案。但在实际的政治中（不用太高太深，有人就有政治，当个班委试试推动事情就懂了），怎么去对一个或者一群有自我意识的人施加影响，这个环节一直都是模糊的。1566展示出来了，这就是它成为百看不厌工具书的原因。
给我的感觉就是，大明里面不管干什么事，都得披一件华丽的外衣。要嘛是伦理道德，要嘛是顾全大局。纸牌屋里面就更赤裸一些，杀罗素，杀记者，各种交易威胁都会摆在明面上。推情妇下去那个情节我印象太深刻了，原本因为它声势浩大的开头去看，酝酿了那么大的氛围出来，结果这一幕瞬间怀疑这个剧在侮辱我的智商。
大部分人一辈子接触到的最多就是淳安县丞田有禄还有保安队长了。连见到海老爷的机会都很难得。就这样，二老爷田有禄的水平我自认为都很难达到。地头蛇，势力盘根复杂。要不是海老爷熟读《大明律》还有情商智商都是顶级，那在淳安县还真的是二老爷这种地头蛇的天下了。定位不一样，半泽直树那剧情摆明了要的就是观众看个痛快自己和演员拿够票子，纸牌屋也差不多是首相有些追求，但怎么说也是个讽刺幽默的喜剧，借着这个政治的风吹起他喜剧的帆，有些事说说就得了，点到为止，真正说是正剧定位的就一部大明纸牌屋里真正扯的是下木但凭一张嘴唬住女国务卿的情节。没有利益交换，没有实质把柄要害，完全靠嘴输出，居然就搞定了。这段凯文史派西演技有多炸裂，剧情就有多扯。相反，亲手杀人的情节，不但不肤浅，反而更接近真实。政治斗争到了最终端，就是近身肉搏。在美国的政治体制下，杀人这种事，多经手一个人，就意味着多一分泄露的危险。下木亲手杀的两个人，都是与他本人有不为人知的密切联系的，这样的人，只有亲手杀，才能最大限度的保守秘密，洗脱嫌疑。权谋要结合文化来看。东方文化比较隐晦，大家揣着明白装糊度；而西方文化比较直接，多是针尖对麦芒，明牌打不下去就是暴力解决一切。两边的人对换一下应该都活不过第一集。也不是东方比较隐晦而是聪明人都比较隐晦，西方政治体制没什么传统，毕竟才没多少年，跟中国这种从周开始就有明文记载权谋历史的国家相比，他们就是一群蛮夷。
yp为了照顾观众，有很多台词的设计是不应该从角色嘴里说出来的，导致整部剧其实权谋部分下降不少，但是作为政治喜剧是独一无二的，和大明不是一个赛道。
“当李世民用弓箭射死李建成的瞬间，玄武门之变就注定是一场上不了台面的政变”是这个意思吧，唐太宗这种千古一帝居然还需要自己亲自动手杀死政敌，实在是太没脑子了，也太不懂权谋之术了。
纸牌屋最大的问题是将结构问题具现化于某个具体人物，解决问题的方法就是把那个人物打倒然后事情就解决了，这本质上还是打怪升级那一套。就比如教师工会组织罢工，把工会领导给陷害了罢工就解决了，现实中根本不是这样的。之所以要罢工是因为教师团体的利益因为新法案受损，所以工会领导必须为教师利益进行争取，要是做不到这一点那工会领导早就被工会成员干掉了。所以解决掉一个教师工会领导人是没用的，只要教师利益没有得到保障下一个工会领导人依旧会组织罢工。
这种机械降神剧情一般都是作者水平不行，硬转折。不是说不能没暗杀，嘉靖为修仙逼得宫女生不如死被勒脖颈，起码逻辑是通畅的。徐阶还是谁直接找个死士捅了严嵩，这和三流爽文没啥区别评论区大部分认为“可以刺杀”的都是不看刺杀事件具体背景和影响的刺杀当然是历史上zz斗争的一环，但具体操手的实力背景影响刺杀后果的最重要因素，李二杀兄能成是因为他是帝国军事集团利益的代表，李渊立长不仅仅是遵循礼法更是平衡权力的手段，只是为时已晚；太监骗何进入宫刺杀的后果是大家一起完蛋，原本权倾天下的宦官集团通通沦为董卓上位的踏脚石，同理徐阁老只要不是兵权在手随时可上位改国，刺杀严嵩就是满盘皆输的结局zz斗争从来没人说“你不能做什么”，而是“做了之后你能不能得到/承担想要的结果/后果”，不能承担者硬上的结局，历史上尸骸累累的文字早已说清对此，大家怎么看呢？
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来源：加减法（融创网络）
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